مسعود ده نمکی

بعد از خانم شاکردوست آقایان کامران تفتی  نیما شاهرخ شاهی  مجید مشیری و ارسلان قاسمی به عنوان بازیگران جدید رسوائی به گروه پیوستند.

 تا پایان هفته هفت مرد و سه زن دیگر به گروه بازیگران رسوائی خواهند پیوست

عوامل پشت دوربين رسوائي تكميل شد.آقاي امير اسكندري به عنوان طراح گريم آقاي محمود خرسند به عنوان صدا بردار و بابك برزويه به عنوان عكاس  و آقاي فرشاد گلسفيدي به عنوان فيلمبردار به پروژه پيوستند. قبلا آقاي مجيد ميرفخرايي به عنوان طراح صحنه و لباس به گروه پيوسته بود 

وقتي مردم به  200 نفر از نمايندگان مجلس هشتم راي نمي دهند يعني حدود سه چهارم مجلس نمايندگان  تغيير مي كنند و اين يعني انقلاب در مجلس. به سادگي از كنار اين اتفاق نبايد گذشت

اولین بار آقای ایرج  قادری را در دفتر نشریه دیدم.قرار بود فیلمی بسازد و یکی از بازیگران ممنوع الکار پیش از انقلاب را برای بازی در فیلمش انتخاب کرده بود. گمان می کرد این بازیگر پتانسیل پر مخاطب کردن کارش را دارد. وقتی وارد دفتر شد او را نشناختم. خودش را معرفی کرد و گفت می خواهم با شما صحبت کنم. سفره درد و دلش باز شد و از مشکلات کاری اش گفت و اینکه اگر ما مطلبی انتقادی در مورد به کار گیری این بازیگر در فیلمش بنویسیم تمام سرمایه زندگی اش بر باد می رود. دلش شکست .بازی نمی کرد .اشکهایش که جاری شد بر محاسن سفیدش دلم فرو ریخت با خودم گفتم میان رسالت مطبوعاتی و آرمان و احساسم و یا اخلاق مرام و معرفتی کدام را باید انتخاب کنم.اگر یک وزیر و وکیل بود دستم نمی لرزید چون بارها شده بود که سیتستمداران از در رفاقت و تطمیع و یا تهدید وارد شودند اما عقب ننشستم اما این بار حکایت دیگری بود لحنش و ادبیاتش دست و دلم را لرزاند و گفتم خیالت راحت من این شماره نشریه صفحه سینمائی نخواهم داشت تا مجبور نشوم خبر سینمائی بنویسم و. شما دلگیر شوید.خوشحال  از پیشم رفت...

گذشت تا ده سال بعد که اخراجی ها را ساختم و چرخ گردون ما را  وارد سینما کرد. بعد از اولین اکران فیلم در جشنواره و استقبال  و ازدحام عجیب و غریب مردم در  مقابل سینما ها  و مداخله پلیس و حواشی پیش آمده اولین کارگردانی که با من تماس گرفت و ورودم را به سینما تبریک گفت آقای قادری بود. او گفت ای کاش اولین فیلمت اینقدر مورد استقبال واقع نمی شد چون کارت را خیلی سخت می کند. ما سینمایی ها آرزو داریم که در طول عمرمان برای یکی از فیلم هایمان این اتفاق بیافتد فروش را نمی گویم جریان ساز  بودن فیلم را می گویم و برای تو این اتفاق در اولین فیلمت افتاد . من از جنس همین سینما هستم و دلیل هجمه ها را خوب می فهمم  اما من  گمان می کنم ما اگر مخافمان هم کار درستی انجام داد باید تحمل پذیرشش را داشته باشم و من برای همین زنگ زدم که بگویم خوش آمدی.

بار سوم هم وقتی سریال دارا و ندار را می ساختم به اتفاق یکی از تهیه کننده ها سر صحنه فیلم آمد...

خدا رحمتش کند

بخش اول

http://www.farsnews.com/media.php?nn=13910209001335

بخش دوم

http://www.farsnews.com/media.php?nn=13910209001344

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910209000032

خبرگزاری فارس: مسعود ده‌نمکی با بیان اینکه باید نوک انتقادها را از سمت مردم به سوی مسئولان برد، گفت: نگاه جریان روشنفکری به سینما «گلخانه‌ای» است.

ه گزارش خبرنگار سینمایی فارس، برنامه سینمایی «هفت» که شب گذشته وارد سال سوم فعالیت خود شد، دستخوش تغییرات بسیاری شد. قرار بود در این برنامه حامد بهداد و سیدعلیرضا سجادپور حضور یابند که هیچ کدام در برنامه حاضر شدند.

در ادامه این برنامه، «فریدون جیرانی» و «مسعود ده‌نمکی» در مورد سینمای آرمانی و واقع‌گرا به بحث و گفت‌وگو نشستند. 

ده‌نمکی گفت: آرمان اگر مبتنی بر واقعیت نباشد سراب است. آرمان باید مطالبات حداکثری را در نظر بگیرد یعنی قانع به وضع موجود نباشد. گاهی اسم کاری که برخی مسئولین می‌کنند، واقع‌گرایی نیست. دست به محافظه‌کاری می‌زنند و در موقعیت‌های روزمره آن آرمان را فراموش می‌کنند.

* باید نوک انتقادها را از سمت مردم به سوی دولت‌ها برد

کارگردان سه‌گانه «اخراجی‌ها» در ادامه افزود: وقتی مسئولین دچار محافظه‌کاری می‌شوند، افرادی از بیرون باید مطالبات حداکثری را از آن‌ها داشته باشند. باید نوک انتقادها را از سمت مردم به سوی دولت‌ها برود.

ده‌نمکی تصریح کرد: آقای جیرانی شما پز روشنفکری می‌آیید که آی مردم ما را نقد کنید. بعد خودتان می‌آیید اینجا می‌گویید «داریوش مهرجویی» بالاتر از نقد است.

فریدون جیرانی گفت: ما به یک فیلمساز 73 ساله معتبر احترام می‌‌کنیم.

* مهرجویی کی گفته من را نقد نکنید؟ شما ضعیف‌کشی می‌کنید

ده‌نمکی ادامه داد: فکر می‌کنم «داریوش مهرجویی» اینطور که شما فکر می‌کنید، فکر نکند. کسانی مثل شما هستند که آدم‌ها را خراب می‌کنند. «داریوش مهرجویی» کی گفته من را نقد نکنید؟ شما ضعیف‌کشی می‌کنید. هر کسی ذیل «داریوش مهرجویی» بود، می‌آورید نقد می‌کنید بعد می‌گویید «داریوش مهرجویی» بالاتر از نقد است. این تخریب آدم‌ است.

ده‌نمکی تصریح کرد: در حوزه سیاست آدم‌هایی مثل شما بودند که می‌گفتند مخالف فلانی دشمن پیغمبر است!

فریدون جیرانی گفت: یک دلیلش هم این بود که احساس کردیم منتقدمان خیلی تند می‌رود.

* مشکل سینما آداب نقد است، نه خود نقد

ده‌نمکی ادامه داد: خوب این مشکل از آداب نقد است. نه خود نقد. الآن در سینماهای دنیا پیرتر و با سابقه‌تر و پر افتخارتر از «داریوش مهرجویی» را نقد می‌کنند، اما درست نقد می‌کنند. الآن مشکل ما در حوزه سیاست و فرهنگ و و.. آداب نقد هست. 

وی در ادامه افزود: وقتی در یک جشنواره مخالف به جای نقد صدای سگ و گربه در بیاورد،  این کجایش آداب نقد است؟ شما فقط «مسعود فراستی» را نقد نکنید. فضای عمومی جامعه ما در رسانه این مشکل را دارد.

ده‌نمکی تصریح کرد: نقد قدرتمندها اگر متناسب با آرمان‌ها باشد کسی نباید ناراحت بشود. کسی نباید بگوید من انقلابی هستم چرا من را نقد می‌کنید. یا در حوزه سیاست کسی بگوید  من زندان رفتم زمان شاه مبارزه کردم حالا که در موضع اجرا هستم کسی نباید نقد کند. یک زمانی یک وزیر به من این حرف‌ها را می‌زد. گفتم والا خودتان به ما این حرف‌ها را یاد دادید.

* کسانی که سالن‌های سینما را پر می‌کنند متدینین هستند

ده‌نمکی ادامه درباره سوال جیرانی درباره نگاه متدینین به سینما و موضوعات مطرح شده در این باره گفت: این‌ها هم که می‌روند سینما سالن‌ها را پر می کنند، متدین‌ هستند.

ده‌نمکی ادامه داد: اینها مخالف سینما نیستند.  نقد دارند روی برخی فیلم‌ها. نقد داشتن روی برخی فیلم‌ها به معنای مخالفت با سینما نیست. شما نمی‌توانید دسته‌بندی کنید که کسانی که فیلم اخراجی ها را دیدند، متدین‌اند و کسانی که «جدایی نادر از سیمین» را دیدند، متدین نیستند.

ده‌نمکی تصریح کرد: ایران تهران نیست. تهران هم فقط بالا شهر نیست.

* نگاه جریان روشنفکری به سینما گلخانه‌ای است

ده‌نمکی در ادامه افزود: نگاه روشنفکری به جامعه یک نگاه گلخانه ای است و فکر می‌کنند این نگاه‌شان واقعیت جامعه است و این نگاه آن‌ها را در همه تحلیل‌ها دچار مشکل می‌کند.

این کارگردان در ادامه افزود: در بازترین شرایط سینما فیلم‌هایی ساخته شد. که فیلم‌های دختر پسری و عشق‌های مربعی و مثلثی و... بود.

جیرانی هم گفت: آن‌ها جریان غالب نبودند. جریان انحرافی بودند.

ده‌نمکی در ادامه گفت: به هر حال سازنده‌های آن آثار منتسب به جریان روشنفکری هستند.

جیرانی در ادامه افزود: آنها متعلق به جریان روشنفکری نبود. دختر پسری‌ها جریان کف تولید بود که با کف توزیع ارتباط برقرار کرد.

وی در ادامه افزود: پر مخاطب‌ترین آثار ما مربوط به سینمای دفاع مقدس است. فیلم‌ها اجتماعی که دغدغه‌های مهم انقلاب را داشتند.

جیرانی در ادامه افزود: همه فیلم‌ها دفاع مقدسی در زمان خودشان به جز «عقاب‌ها» و «کانی مانگا» که قهرمان دارند، فیلم‌ها انتقادی هستند.

ده‌نمکی ادامه داد: به هرحال این فیلم ها منتسب به جریان اخلاق‌گرا و ارزشی است.

جیرانی ادامه داد: کاملاً درست است اما انتقادی‌اند.

* چرا دوستان شما در نشریات فروش کل کشور برایشان ملاک نیست و فقط به تهران می پردازند

ده‌نمکی تصریح کرد: چرا دوستان شما در نشریات فروش کل کشور برایشان ملاک نیست. چرا در برنامه خودتان فقط روی فروش تهران تاکید می‌کنید، ولی حاضر نیستید فروش کل کشور را اعلام کنید. اگر هم این مساله رسم شده غلط است و این باعث اشتباه شما در سیاست هم می شود.

وی در ادامه افزود: شما 40 میلیون شهرستانی و روستایی را فراموش می‌کنید. همه جای ایران تهران نیست و همه جای تهران همه یک منطقه‌ای از تهران نیست و همه جای آن منطقه هم اینطوری نیست.

ده‌نمکی تصریح کرد: این حرف‌های روشنفکری که می‌زنند، مردم احتیاج به قیم ندارند بی‌معنی است. صد و بیست و چهار هزار پیغمبر آمدند قیم مردم باشند. ائمه آمدند قیم مردم باشند که به مردم بیاموزند چطور زندگی کنیم. عالم روشنفکری عالم تبعیت از عوام نیست. عالمی است که باید جهت فکری و خط فکری تولید کند و به جامعه بدهد. این طبقه هر اسمی داشته باشد باید متاثر از خواص جامعه باشد نه اینکه خواص جامعه در جهت خواست آنها حرکت کنند.

کارگردان «فقر و فحشا» در ادامه افزود: الآن بحث فساد در سینما طرح می‌شود، 6 ماه پیش طرح فساد در فوتبال طرح شد. یک هفته پیش تیتری زده شد که فلان دیپلمات در فلان کشور در فلان استخر رفت و فلان اتفاق غیر فرهنگی افتاد. اخلاقیات را نباید فقط از منظر رقابت‌های جناحی و سیاسی نگاه کرد. نباید به خاطر نقد فلان مدیر فلان ایراد را برجسته کرد.

* وقتی «فقر و فحشا» را ساختم همه روزنامه‌های جریان اصلاحات، این موضوع را تکذیب می‌کردند 

ده‌نمکی ادامه داد: وقتی فیلم «فقر و فحشا» را ساختم همه روزنامه‌های جریان اصلاحات این اتفاق را تکذیب می‌کردند. در حالی که  تا دیروز تیتر همه‌شان حراج انسان در فجیره بود. اما چون من آن فیلم را ساختم می‌گفتند همچین قضیه‌ای وجود ندارد. یکی از آقایون خیلی محترم که علیه فیلم گارد گرفت من باهاشون صحبت کردم و گفتم من حرف‌های شما در خطبه‌ها را آمدم مصداق یابی کردم  به زبان هنر و عین حرف شما را آوردم.

وی ادامه داد: ایشان گفت این حرف‌ها را اگر هم باشد نباید علنی طرح بکنیم. همین پارسال ایشان را دیدم در تلویزیون چون موضع سیاسی‌اش خلاف دولت فعلی هست همین آقا نیم ساعت درباره تبعات فقر که به فحشا کشیده می‌شود صحبت کرد.

وی در ادامه افزود: ما اگر نقد اجتماعی‌مان بر اساس مچ‌گیری باشد در مسیر اصلاح حرکت نمی‌کنیم.

جیرانی گفت: آقای کوشکی گفتند از ونک به بالا سه درصد. اگر از ونک به بالا سه درصد بود این همه برج ساخته نمی‌شد این همه ماشین شیک وارد نمی‌شد این همه لباس فروشی‌های متعدد در بالای شهر ایجا نمی‌شد این یعنی سرمایه‌داری اینقدر گسترش پیدا کرده است.

ده‌نمکی ادامه داد: این استدلال غلط است الآن در آمریکا وقتی بحث وال‌استریت مطرح می‌شود، می‌گویند یک درصد در برابر نود و نه درصد.

جیرانی گفت: این البته تیتر روزنامه‌های ماست!

ده‌نمکی ادامه داد: نه حرف‌های آن‌هاست که می‌آید در روزنامه های ما تیتر می‌شود، روزنامه‌های ما اگر اینقدر عرضه داشتند که برای آمریکایی‌ها تیتر بسازند که مشکل نداشتیم. اینها هر روز در تلویزین‌هایشان دارد پخش می‌شود. توزیع نابرابر ثروت در جامعه است. آن بحث هزار فامیل را که زمان شاه طرح می‌کردیم. ممکن است الآن شده باشد ده هزار یا صد هزار فامیل.

جیرانی گفت: طبقه جدید متوسطی که از نظر فکری یکجور دیگر زندگی را می‌بیند در این جامعه حضور دارد ولی یک جور دیگر زندگی می کند چه کار کنیم این را؟

ده‌نمکی در پاسخ گفت: من فکر می‌کنم به جای نقد ملت به نقد دولت‌ها باید بپردازیم به جای اینکه مردم را با هم دیگر رو در رو کنیم باید فلش را ببریم به سمت نقد دولت.  اتفاقا تا زمانی که مردم رودرروی همدیگر تو خیابان مشکلشان حجاب دخترهاست زیاد کاری با آن‌ها ندارند. می‌گویند بگذار به همدیگر مشغول باشند. بگذار سر کار باشند. مثل استقلال پرسپولیس آنها دعوای خودشان را بکنند و ما هم کار خودمان را بکنیم. سیاستمدار از این درگیری مردم خوشحال می شود، چون فلش انتقادها به سمت خودش نمی‌روند. به نظر من به جای اینکه گشت ارشاد در خیابان بگذاریم که جوان‌ها را بگیرد باید به سراغ آن کسی برویم که باعث تربیت اینگونه جوان‌ها شدند.

جیرانی گفت: علما فیلم هم می‌بینند؟ ما مخلص علما هم هستیم اما علمایی که انتقاد می‌کنند می‌روند فیلم‌ها را می‌بینند یا کسانی بهشان توصیه می‌کنند؟

ده‌نمکی تصریح کرد: ممکنه بعضی‌هاشون ببینند. مثل سینماگرهای ما خیلی‌هاشون فیلمنامه نمی‌خوانند. یک کسی می خواند برایشان دو خطی داستان را تعریف می‌کند. بالاخره طرف معتمدش است. شما خودت هم همه فیلم‌ها را نمی‌بینی و البته ممکن است، بعضی‌ها ببینند.

* ما به جوانی که از آکادمی‌ها و دانشگاها وارد سینما می شود چه چیزی ارائه داده ایم؟

ده‌نمکی در پاسخ گفت: من کاری به بحث مصداقی دوستان ندارم که یکی می‌گوید فساد در سینما است چون به من بازی نمی دهند. به بعضی از رسانه‌ها می‌گویم. بعضی از این‌هایی که این مسایل را مطرح می‌کنند، خودشان تا آخر فساد را رفتند یا حتی از آن‌هایی که می‌گویند، نیست هم مصداق این قصه‌اند. جوانی که می‌آید بازیگر می‌شود در آکادمی‌ها و دانشگاها چه چیزی به او ارایه دادیم که وقتی وارد سینما شد در برابر لذت شهرت فرو نریزد.

جیرانی ادامه داد: ده‌نمکی عزیز بیا صریح باشیم. من دارم درس می‌دهم. آکادمی بازیگری شده محل جوان‌هایی که فرصتی پیدا کنند که یک تفریحی بکنند. برای اینکه بیرون تو شهر این تفریح عمومی دچار مشکل شده است.

ده‌نمکی ادامه داد: این جادوی سینماست. همه دنیا هم هست. تو آمریکا تفریح همه جوره سالم و ناسالمش هست. اما عشق به بازیگری و جادوی سینما در ذات سینماست. این علاقه به جلوه گری هست. تمنای دیده شدن یک چیز دیگر است. وضع کلاس‌های بازیگری یک چیز دیگر است.

ده‌نمکی ادامه داد: دو واحد اخلاقی که در دانشگاه هنر به دانشجو یاد می‌دهند چیست؟ همان چیزی است که بیرون یاد می‌دهند. عارف زمانه هم باشیم در موضع فلان بازیگر سوپر استار قرار بگیریم خیلی باید محکم باشیم که به خودمان نلرزیزم و اخلاقمان فرو نریزد.

این کارگردان ادامه داد: به جای اینکه چنگ بندازیم به صورت همدیگر برویم در یک اتاق فکر ببینیم چه بکنیم.

* کسی نمی‌تواند بگویید سینمای ما پر از فساد و لجن‌زار است

ده‌نمکی ادامه داد: کسی نمی‌تواند بگوید سینمای ما عین فساد است. کسی نمی‌تواند بگوید سینمای ما لجن‌زار است. چون اگر عین فساد بود رهبری نمی‌نشست با همه کارگردان‌ها و نویسنده ها جلسه بگذارد. این نشان می‌دهد خیلی از آدم‌هایی که این حرف را می‌زنند، حرف‌هایشان حرف‌های نظام و رهبری نیست. حرف های خودشان است که البته در حد خودش هم قابل احترام است.

وی ادامه داد: رهبری به سینماگران می‌گوید شما در صف اول در مقابل جنگ نرم دشمن قرار دارید. ما به این سینمایی که قرار است در برابر ناتوی فرهنگی دشمن قد علم کند چه دادیم؟ چقدر بودجه دادیم؟ چقدر امکانات در اختیارش گذاشتیم؟ چقدر تولید اندیشه و محتوا برایش کردیم؟ چقدر متون درسی‌اش را تغییر دادیم؟ هیچ کاری نکردیم. این سینمای ما با همان بضاعت اول انقلاب بر اساس خلاقیت فردی دارد بعضی کارها را می‌کند. اگر اتفاقی هم افتاده بر اساس سیاست‌گذاری‌ها نبود است. بر اساس دغدغه‌ها بود است. حالا ما بیاییم بگوییم این سینما را نقد نکنید چون این دولت سرکار است؟ نه این آقا حق دارد نقد کند و اعتراض کند.

* در صدور پروانه ساخت برخی آثار اشتباه شده است

ده‌نمکی گفت: به عنوان عضور شورای عالی سینما از روز اولی که فیلم‌ها را دیدم زنگ زدم به  وزیر  ارشاد و آقای شمقدری گفتم در استراتژی صدور پروانه ساخت این فیلم‌ها اشتباه شده است. من در کلیت فیلم‌های جشنواره چیزهایی را دیدم که می‌شد، مدیریتش کرد. خیانت زن به شوهر موضوع ممنوعه نیست اما باید مدیریت بشود.

جیرانی گفت: چرا این بحث را نمی‌کنیم که چرا هفت فیلم درباره خیانت ساخته شده؟

ده‌نمکی ادامه داد: من می‌گویم اگر قرار است این بحث طرح بشود نباید از این طرف پشت بام بیفتیم.

جیرانی: چرا همه نگاه‌ها در شورایعالی سینما وجود ندارد و تنها یک نگاه حاکم است؟

* شورای عالی سینما شرکت سهامی نیست

ده‌نمکی در پاسخ گفت: وقتی به من زنگ زده شد که عضو شورایعالی سینما بشوم، گفتم من خودم را در این حد و اندازه‌ها نمی‌دانم. در مورد پست های دیگر هم همین را گفتم اما آنجا که شرکت سهامی نیست که بخواهیم تقسیم کنیم.

جیرانی گفت: شرکت سهامی نیست. اما 5 نفر هم تفکر و هم سلیقه که شورایعالی سینما نمی‌شود.

ده‌نمکی ادامه داد: مسعود جعفری جوزانی نگاهش با جواد شمقدری فرق می‌کند و جواد شمقدری با داوود میرباقری فرق می کند.

جیرانی: من منظورم طرفدارن و مخالفان خانه سینما است...

ده‌نمکی گفت: من خبر دارم از بعضی‌ها دعوت شده برای حضور در شورایعالی سینما و نرفتند.

* نباید اختلافات سیاسی به حوزه سینما کشیده بشود

جیرانی گفت: تحلیل تو از این دعوا در سینما چیست؟

ده‌نمکی ادامه داد: این ردپای سیاسیون در سینماست و سینما دارد، قربانی این منازعات سیاسی می‌شود. نباید اختلافات سیاسی به حوزه سینما کشیده بشود. تقسیم‌بندی سینماگران به دو طیف فکری  سیاسی سینما را قربانی کرده است. یعنی اینها در تقابل با همدیگر قرار گرفتند و این دارد به سینما ضربه می زند.

جیرانی گفت: به هر حال مطالبات سیاسی در یک جامعه آزاد که معتقد به دموکراسی است وجود دارد.

ده‌نمکی ادامه داد: کار مطالبات سیاسی باید در حزب انجام بشود.

جیرانی گفت: وقتی حزب نباشد چه می‌شود.

ده‌نمکی گفت: حزب هست.

جیرانی گفت: حزب نیست دیگر.

ده‌نمکی تصریح کرد: حالا آسیب‌شناسی فضای سیاسی را نمی خواهیم اینجا داشته باشیم.

جیرانی گفت: کار حزب است اما در نبود احزاب صنوف شکل سیاسی پیدا می‌کنند.

* فعالیت حزبی در کار صنفی هزینه‌های سیاسی دارد

ده‌نمکی گفت: اگر کار حزبی را آوردی در کار صنفی هزینه‌های سیاسی دارد. اطمینانی که باید به سینما بشود ،از آن می‌گیرد. شما اگر نتوانید به سمت جلب اعتماد نظام برای جلب حمایت از سینما و سینماگر بروید آن را هزینه  رقابت سیاسی کردید و خیلی از آدم‌ها شانشان بالاتر از رقابت‌های سیاسی هست. 

وی ادامه داد: به نظرم آدم‌های سینما هنوز قابلیت این را دارند که کنار هم بنشینند و مسائلشان را حل کنند. سیاستمدارهای ما بعد از کلی جنگ دعوا در جایی به نام مجمع تشخیص کنار هم نشستند بعد سینماگران ما نمی‌توانند؟

http://caffecinema.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5828:----q-q-----------------l--r-------------------&catid=34:news-iran&Itemid=58

كافه سينما-4:30 دقیقه بامداد شنبه: در برنامه هفت امشب فريدون جيراني و مسعود دهنمكي يك بحث داغ را درباره وضعيت سينما و اجتماع امروز داشتند كه بخش هاي اصلي اش را را در ادامه مي خوانيد

جيراني: آدم هاي آرمانگرا وقتي متصدي امور مي شوند تغيير مي كنند يعني مجبورند تغيير كنند چون با واقعيت روبرو مي شوند.

ده نمكي: آرمان اگر مبتني بر واقعيت نباشد سرابه.  آرمان بايد مطالبات حداكثري را در نظر بگيرد يعني قانع به وضع موجود نباشد.  اسم آن كاري كه برخي مسئولين مي كنند واقعگرايي نيست. دست به محافظه كاري مي زنند و در موقعيت هاي روزمره آن آرمان را فراموش مي كنند. وقتي مسئولين دچار محافظه كاري مي شوند افرادي از بيرون بايد مطالبات حداكثري را از آنها داشته باشد

-ده نمكي: آقاي جيراني شما همين الآن مردم را پيچوندي. شما پز روشنفكري مي آيي كه آي مردم ما را نقد كنيد. بعد خودتان مي آييد اينجا مي گوييد آقاي مهرجويي بالاتر از نقده.

جيراني: ما احترام يك فيلمساز 73 ساله معتبر را مي گيريم

ده نمكي: فكر مي كنم اقاي مهرجويي هم اينطور كه شما فكر مي كنيد فكر نكنند. كساني مثل شما هستند كه آدم ها را خراب مي كنند. مهرجويي كي گفته من را نقد نكنيد؟ شما ضعيف كشي مي كنيد. هر كسي زيل اقاي مهرجويي بود مي آوريد نقد مي كنيد بعد مي گوييد آقاي مهرجويي بالاتر از نقده؟ اين تخريب آدمه. در حوزه سياست آدم هايي مثل شما بودند كه مي گفتند مخالف فلاني دشمن پيغمبر است!

جيراني: يك دليلش هم اين بود كه احساس كرديم منتقدمان خيلي تند مي رود

ده نمكي: خب اين مشكل از آداب نقده. نه خود نقد. الآن در سينماهاي دنيا پيرتر و با سابقه تر و پر افتخارتر از آقاي مهرجويي را نقد مي كنند. اما درست نقد مي كنند. نمي گويند آقاي مهرجويي در نيومده! الآن مشكل ما در حوزه سياست و فرهنگ و .. آداب نقد هست.  آداب رقابت هست. شما وقتي در يك جشنواره مخالفي به جاي نقدش صداي سگ و گربه در بياوري  اين كجايش آداب نقده؟ شما فقط اقاي فراستي را نقد نكنيد. فضاي عمومي جامعه ما در رسانه  اين مشكل را دارد.

-ده نمكي: نقد قدرتمند ها اگر متناسب به آرمان ها باشد كسي نبايد ناراحت بشود. كسي نبايد بگويد من انقلابي هستم چرا من را نقد مي كنيد. يا در حوزه سياست كسي بگويد  من زندان رفتم زمان شاه مبارزه كردم حالا كه در موضع اجرا هستم تو جووني . يك زماني وزيري به من اين حرف ها را مي زد. گفتم والا خودتان به ما اين حرف ها را ياد داديد.

-جیرانی: آقاي كوشكي در صحبت هايشان صحبت از متدينين كردند خب اين درصد متدينين دغدغه مند كه هميشه معترض اند چند درصده؟ با ما بگوييد متدينين چه كساني هستند؟ الآن سيب و سلما اكرانه. 70 هزار تومان، 20 هزار تومان، سي هزار تومان  فروششه. خب اين فيلميه كه  مطابق با يكسري ارمان هاي دوستان هست. خب چرا اين متدينين نمي آيند؟ اين متدينين كجايند؟  اين تعبير متدينين را بايد باز كنيم.

ده نمكي: اينها هم كه مي روند سينما سالن ها را پر مي كنند متدين اند

جيراني: بله اينها جمله مخالفين سينما و مخالفين فيلم هاست.

ده نمكي: اينها مخالف سينما نيستند.  نقد دارند روي برخي فيلم ها. نقد داشتن روي برخي فيلمها به معناي مخالفت با سينما نيستند. شما نمي توانيد دسته بندي كنيد كه كساني كه فيلم من را ديدند متدين اند و كساني كه جدايي را ديدند متدين نيستند.

جيراني: همه مردم ما تا حدي متدين هستند. من مي خواهم. اين كساني كه دوستان در مقاله هايشان مي نويسند " ما متدينين" اين ما را مشخص كنم. خودت هم مي نوشتي

ده نمكي: ايران تهران نيست. تهران هم فقط بالا شهر نيست

جيراني: و بالا شهر هم سه درصد نيست.

ده نمكي: نگاه روشنفكري به جامعه يك نگاه گلخانه اي هست. و فكر مي كنند اين نگاهشان واقعيت جامعه هست و اين نگاه آنها را در همه تحليل ها دچار مشكل مي كند.

-ده نمكي: در بازترين شرايط سينما فيلم هايي ساخته شد. كه فيلم هاي دختر پسري و عشق هاي مربعي و مثلثي و.. بود

جيراني: آنها جريان غالب نبودند. جريان انحرافي بودند

ده نمكي: به هر حال سازنده هاي آن اثار منتسب به جريان روشنفكري هستند.

جيراني: كي اين را گفته؟ دختر پسري كجا به جريان روشنفكري منتسب هست؟ دختر پسري ها جريان كف توليد بود كه با كف توزيع ارتباط برقرار كرد.

ده نمكي: پر مخاطب ترين اثار ما مربوط به سينماي دفاع مقدسه. فيلم ها اجتماعي كه دغدغه هاي مهم انقلاب را داشتند

جيراني: همه فيلم ها در زمان خودشان به جز عقاب ها و كاني مانگا كه قهرمان دارند فيلم ها انتقادي هستند

ده نمكي: باز منتسب به جريان اخلاق گرا و ارزشي هست.

جيراني: كاملا درسته اما انتقادي اند

ده نمكي: چرا دوستان شما در نشريات فروش كل كشور برايشان ملاك نيست. چرا در  برنامه خودتان فقط روي فروش تهران تاكيد مي كنيد ولي حاضر نيستيد فروش كل كشور را اعلام كنيد. اگر هم رسمه غلطه . و اين باعث اشتباه شما در سياست هم مي شود. 40 ميليون  شهرستاني و روستايي را فراموش مي كنيد. همه جاي ايران تهران نيست و همه جاي تهران همه يك منطقه اي از تهران نيست و همه جاي آن منطقه هم اونطوري نيست.

-ده نمكي: تا الگوي درست و بومي از توسعه تعريف نشود دولت احمدي نژاد و هاشمي و خاتمي فرقي نمي كند.

-ده نمكي: اين حرف هاي روشنفكري كه مي زنند مردم احتياج به قيم ندارند بي معني هست. صد و بيست و چهار هزار پيغمبر آمدند قيم مردم باشند. ائمه آمدند قيم مردم باشند كه به مردم بياموزند چطور زندگي كنيم. عالم روشنفكري عالم تبعيت از عوام نيست. عالمي است كه بايد جهت فكري و خط فكري توليد كند و به جامعه بدهد. اين طبقه هر اسمي داشته باشد بايد متاثر از خواص جامعه باشد نه اينكه خواص جامعه در جهت خواست آنها حركت كنند.

-ده نمكي: الآن بحث فساد در سينما طرح مي شود 6 ماه پيش طرح فساد در فوتبال طرح شد. يك هفته پيش تيتري زده شد كه فلان ديپلمات در فلان كشور اروپايي در فلان استخر رفت و فلان اتفاق غير فرهنگي افتاد.. اخلاقيات را نبايد فقط از منظر رقابت هاي جناحي و سياسي بهش نگاه كرد. نبايد به خاطر نقد فلان مدير فلان ايراد را برجسته كرد.

ده نمكي: وقتي فقر و فحشا را ساختم همه روزنامه هاي جريان اصلاحات تكذيب مي كردند اين اتفاق را. در حالي كه  تا ديروز تيتر همه شان حراج انسان در فجيره بود. اما چون من آن فيلم را ساختم مي گفتند همچين قضيه اي وجود ندارد. يكي از آقايون خيلي محترم كه عليه فيلم گارد گرفت من باهاشون صحبت كردم و گفتم من حرف هاي شما در خطبه ها را آمدم مصداق يابي كردم  به زبان هنر و عين حرف شما را آوردم. ايشان گفت اين حرف ها را اگر هم باشد نبايد علني طرح بكنيم. همين پارسال ايشان را ديدم در تلويزيون چون موضع سياسي اش خلاف دولت فعلي هست همين آقا نيم ساعت درباره تبعات فقر كه به فحشا كشيده مي شود صحبت كرد. ما اگر نقد اجتماعي مان بر اساس مچ گيري باشد در مسير اصلاح حركت نمي كنيم.

-جيراني: اقاي كوشكي گفتند از ونك به بالا سه درصد. اگر از ونك به بالا سه درصد بود اين همه برج ساخته نمي شد اين همه ماشين شيك وارد نمي شد اين همه  لباس فروشي هاي متعدد در بالاي شهر ايجا نمي شد اين يعني سر مايه  گذاري اينقدر گسترش پيدا كرده

ده نمكي: اين استدلال غلطه الآن در آمريكا وقتي بحث وال استريت مي شود مي گويند يك درصد در برابر نود و نه درصد

جيراني: اين البته تيتر روزنامه هاي ماست!

ده نمكي: نه حرف هاي آنهاست كه مي آيد در روزنامه هاي ما تيتر مي شود روزنامه هاي ما اگر اينقدر عرضه داشتند كه براي آمريكايي ها تيتر بسازند كه مشكل نداشتيم. اينها هر روز در تلويزين هايشان دارد پخش مي شود. توزيع نابرابر ثروت در جامعه هست. آن بحث هزار فاميل را كه زمان شاه طرح مي كرديم. ممكنه الآن شده باشد ده هزار يا صد هزار فاميل.

جيراني: طبقه جديد متوسطي كه از نظر فكري يكجور ديگر زندگي را مي بيند  در اين جامعه حضور دارد ولي يك جور ديگر زندگي مي كند چه كار كنيم اين را؟

ده نمكي: من فكر مي كنم به جاي نقد ملت به نقد دولت ها بايد بپردازيم به جاي اينكه  مردم را با هم ديگر رو در رو كنيم بايد فلش را ببريم به سمت نقد دولت.  اتفاقا تا زماني كه مردم رودرروي همديگر تو خيابان مشكلشان حجاب دخترهاست زياد كاري با آنها ندارند. مي گويند بگذار همديگر را بزنند. بگذار سر كار باشند. مثل استقلال پرسپوليس انها دعواي خودشان را بكنند و ما هم كار خودمان را بكنيم. سياستمدار از اين درگيري مردم خوشحال مي شود چون به سمت خودش نمي روند. اين بحث من مربوط به الآن نمي شود مربوط به دو دهه پيش مي شود. به جاي اينكه گشت ارشاد تو خيابان بگذاريم كه جوون ها را بگيرد بايد خر آن را بگيريم كه باعث تربيت اينگونه جوونها شدند.

-جيراني: علما فيلم هم مي بينند؟  ما مخلص علما هم هستيم اما علما يي كه انتقاد مي كنند مي روند فيلم ها را مي بينند يا كساني بهشان توصيه مي كنند؟

ده نمكي: ممكنه بعضي هاشون ببينند. مثل سينماگرهاي ما خيلي هاشون فيلمنامه نمي خوانند.  يك كسي مي خواند برايشان دو خطي داستان را تعريف مي كند. بلاخره طرف معتمدش هست. شما خودت هم  همه فيلم ها را نمي بيني. و البته ممكن هست بعضي ها ببينند

جيراني: ولي دوستان سينمايي ما بعضي وقت ها يك كارهايي مي كنند!

-ده نمكي: من كاري به بحث مصداقي دوستان ندارم كه يكي مي گويد فساد در سينما هست چون به من بازي نمي دهند.  به بعضي از رسانه ها مي گويم بعضي از اينهايي كه اين مسايل را مطرح مي كنند خودشان تا آخر فساد را رفتند يا حتي از آنهايي كه مي گويند نيست هم مصداق اين قصه اند. جووني كه مي ايد بازيگر مي شود در آكادمي ها و دانشگاها چي بهش ارايه داديم كه وقتي وارد سينما شد در برابر لذت شهرت فرو نريزد

جيراني: ده نمكي عزيز بيا صريح باشيم. من دارم درس مي دهم. آكادمي بازيگري شده محل جوون هايي كه فرصتي پيدا كنند كه يك تفريحي بكنند. براي اينكه  بيرون تو شهر اين تفريح عمومي دچار مشكل شده

ده نمكي: اين جادوي سينماست. همه دنيا هم هست. تو آمريكا تفريح همه جوره سالم و نا سالمش هست. اما عشق به بازيگري و جادوي سينما در ذات سينماست. اين  علاقه به جلوه گري هست . تمناي ديده شدن يك چيز ديگر است . وضع كلاس هاي بازيگري يك چيز ديگر است.

ده نمكي: دو واحد اخلاقي كه در دانشگاه هنر به دانشجو يا د مي دهند چي هست؟ همان چيزيه كه بيرون ياد مي دهند. عارف زمانه هم باشيم در موضع فلان بازيگر سوپر استار قرار بگيريم. خيلي بايد محكم باشيم كه به خودمان نلرزيزم و اخلاقمان فرو نريزد.

-ده نمكي: به جاي اينكه چنگ بندازيم به صورت همديگر برويم در يك اتاق فكر ببينيم چه بكنيم.

-ده نمكي: كسي  نمي تواند بگويد سينماي ما عين فسادده. كسي نمي تواند بگويد سينماي ما لجن زاره. چون اگر عين فساد بود رهبري نمي نشست  با همه كارگردان ها و نويسنده ها و حرف بزند. اين نشان مي دهد خيلي از آدم هايي كه اين حرف را مي زنند حرف هايشان حرف هاي نظام و رهبري نيست. حرف هاي خودشونه. رهبري به سينماگران مي گويد شما در صف اول در مقابل جنگ نرم دشمن قرا داريد. ما به اين سينمايي كه قرار هست در برابر ناتوي فرهنگي دشمن قد علم كند چي داديم؟ چقدر بودجه داديم؟ چقد امكانات در اختيارش گذاشتيم؟ چقدر توليد انديشه و محتوا برايش كرديم؟ چقدر متون درسي اش را تغيير داديم؟ هيچ كاري نكرديم. اين سينماي ما با همان بضاعت اول انقلاب بر اساس خلاقيت فردي دارد بعضي كارها را مي كند. اگر اتفاقي هم افتاده بر اساس سياست گذاري ها نبوده. بر اساس دغدغه ها بوده. حالا ما بياييم بگوييم اين سينما را نقد نكنيد چون اين دولت سركاره؟ نه اين اقا حق دارد نقد كند و اعتراض كند

جيراني: اعتراض به چه شيوه اي؟ به شيوه اي كه قانون را بگذارد زير پا  و فيلم ها را بكشد پايين. چه خوشمان بيايد چه نيايد قانون وجود دارد.

-ده نمكي: به عنوان عضور شوراي عالي سينما از روز اولي كه فيلم ها  را ديدم زنگ زدم به اقاي وزير و آقاي شمقدري گفتم در استراتژي صدور پروانه ساخت اين فيلم ها اشتباه شده. من در كليت فيلم هاي جشنواره چيزهايي را ديدم كه مي شد مديريتش كرد. خيانت زن به شوهر موضوع ممنوعه نيست اما بايد مديريت بشود.

جيراني: چرا اين بحث را نمي كنيم كه چرا هفت فيلم درباره خيانت ساخته شده؟

ده نمكي: من مي گويم اگر قرار هست اين بحث طرح بشود نبايد از اينور پشت بام بيفتيم

جيراني: چرا همه نگاهها در شورايعالي سينما نيست؟ چرا فقط يك نگاه هست؟

ده نمكي: وقتي به من زنگ زده شد كه عضو شورايعالي سينما بشوم گفتم من خودم را در اين حد و اندازه ها نمي دانم. اما انجا كه شركت سهامي نيست كه بخواهيم تقسيم كنيم

جيراني: شركت سهامي نيست. اما 5 نفر هم تفكر و هم سليقه كه شورايعالي سينما نمي شود.

ده نمكي: آقاي جوزاني نگاهش با اقاي شمقدري فكر مي كند آقاي شمقدري با اقاي ميرباقري فرق مي كند.

جيراني: من منظورم طرفدارن و مخالفان خانه سينما هست. اين دو دسته را مي گويم

ده نمكي: من خبر دارم از بعضي ها دعوت شده براي حضور در شورايعالي سينما و نرفتند

-جيراني: تحليل تو از اين دعوا در سينما چي هست

ده نمكي: اين ردپاي سياسيون در سينماست و سينما دارد قرباني اين منازعات سياسي مي شود. نبايد اختلافات سياسي به حوزه سينما كشيده بشود. تقسيم بندي سينماگران به دو طيف فكري  سياسي سينما را قرباني كرده. يعني اينها در تقابل با همديگر قرار گرفتند و اين دارد به سينما ضربه مي زند.

جيراني: به هر حال مطالبات سياسي در يك جامعه ازاد كه معتقد به دموكراسيه وجود دارد

ده نمكي: كار مطالبات سياسي بايد در حزب انجام بشود

جيراني: وقتي حزب نباشد

ده نمكي: حزب هست

جيراني: نيست ديگر

ده نمكي: حالا آسيب شناسي فضاي سياسي را نمي خواهيم اينجا داشته باشيم

جيراني: كار حذبه اما در نبود احزاب صنوف شكل سياسي پيدا مي كنند

ده نمكي: اگر كار حزبي را آوردي در كار صنفي هزينه هاي سياسي دارد. اطميناني كه بايد به سينما بشود ازش مي گيرد. شما اگر نتوانيد به سمت جلب اعتماد نظام براي جلب حمايت از سينما و سينماگر برويد آن را هزينه  رقابت سياسي كرديد. و خيلي از آدم ها شانشان بالاتر از رقابت هاي سياسي هست. و به نظرم آدم هاي سينما هنوز قابليت اين را دارند كه كنار هم بنشينند و مسائلشان را حل كنند. سياستمدارهاي ما بعد از كلي جنگ دعوا در جايي به نام مجمع تشخيص كنار هم نشستند بعد سينماگران ما نمي توانند؟

با پیوستن مجید میر فخرائی به گروه عوامل ساخت سینمایی رسوایی مرحله انتخاب لوکیشن های رسوایی در منطقه امام زاده صالح تهران آغاز شد.مجید میر فخرائی در اخراجی های ۱ نیز طراح صحنه بود.نور الدین گودرزی هم به عنوان دستیار و مجتبی امینی هم به عنوان مدیر تولید به گروه پیوستند.

خانم طاهری یکی از بازیگران محجوب و با اخلاق سینما و تلوزیون امروز درگذشت. ایشان  که در سریال دارا و ندار  در نقش مادر آقای خمسه و خانم کاویانی همکار گروه بود اولین بازیگری بود که به گروه بازیگران فیلم سینمائی رسوایی پیوسته بود.